Главная Форум Горячие канцелярские темы Деньги взяли, а услугу не оказали

Форум

Деньги взяли, а услугу не оказали
КАНЦЕЛЯР

Сегодня АПКОР опубликовал цены на участие и номинации..https://segment.ru/news/show/20778/


Проплачивал "налом", лично исп. дир. 28000 руб и  17000 руб Куратору, но "деньги на ветер"  Даже не упомянули.. Как известно нет чека, ничего не добьешься. При наличной оплате требуйте чек, что можно было обратиться в Защиту Прав Потребителя, если услуга оказана не в полном объеме... 

Ответить
Сэм Блэк RE: Деньги взяли, а услугу не оказали

Это что, люди, которые обращаются к государству за поддержкой, берут наличность и не дают кассовые чеки? Не брезгуют ничем. Цинизм и аморальность просто поражают. И не только в отношении неисполнения услуг предоплаченных или в отношении к государству, в котором работаешь. Цинизм и аморальность видны во всём.


1. Необходимость оплаты услуг за участие в выставке смешана с необходимостью оплаты участия и победы в номинации. И что, АПКОР не чувствует разницу?


2. Текст написан так, что непонятно, участие или победа в номинации должны оплачиваться теми, кто уже был выдвинут или победил, или оплата - единсьвенное и необходимое условие выдвижение? И в том и в другом случае грош цена этим номинациям. И даже будучи справедливо выдвинутыми, при словии оплаты участия, нормальный человек платить и участвовать не стал бы. Слишком дурно пахнет такое участие и победа. А если уж решение о номинировании и победе принимается толькол на основании оплаты, тогда каждый оплативший и не участвовавший и не победивший, хоть у него и рыльце в пуху, оказвается мошеннически обманут.


3. Посмотрм текст п. 4 этого своеобразного прайс листа, представленного АПКОРом.


«Использование стенда АПКОР на выставке «Скрепка-Экспо» для проведения переговоров, отдыха, размещения рекламных материалов, распития коньяка, печати документов и входа в сеть Интернет:


- 3.000 евро (100% предоплата безнал в рублях на р/сч АПКОР)
и
- 1.000 евро (100% предоплата лично Исполнительному Директору).



Простите, тут вообще что-нибудь понять можно? Вариант 1 - 3 000, вариант 2 - 1 000, вариант 3 - 4 000 двумя частями.


4. Причём вторая сумма в любом случае поражает. Интересно, как Исполнительному директору спится после такой рекламы?


И по прочтении всего этого замечательного документа почти заключительная фраза выглядит просто как-то несуразно: "Как видите, АПКОР открыт и прозрачен!". Ничего себе открытость!


А в совокупности с предыдущим высказываеием весь документ становится изощрённым глумлением. Сначала над здравым смыслом, потом - над партнёрами: "Обращаем внимание коллег по индустрии, что все собранные средства расходуются организаторами проектов АПКОР (учредителями и Исполнительной дирекцией) исключительно на благие цели, а именно:
1) Безналичные – на приобретение красивых автомобилей, яхт (не у всех еще есть) и обучение своих детей в заграничных университетах.
2) Наличные – на приобретение дизайнерской одежды, обуви и аксессуаров (лично для Президента и Исполнительного директора АПКОР), а также на СПА-процедуры, коллекционные напитки, сигары и другие приятные мелочи для всех учредителей АПКОР"


Но сдаётся, всё это не от алчности и не от желания навредить коллегам. В основе всего причина иная.

Ответить
Долгов Сергей RE: Деньги взяли, а услугу не оказали

Люди, опомнитесь! И сообщение в новостях, и пост Канцеляра в этой нитке форума, опубликованы 1 АПРЕЛЯ.


Теперь я понимаю почему, когда редакция находит отличные рекламные идеи и пытается двинуть их в массы, то встречаем глухое непонимание со стороны этих масс. Проще надо быть, примитивнее. Нехрена парить в небесах, когда все по земле ходят.  АПКОР, уберите эту новость иначе вас обвинят во всех смертных грехах.

Ответить
Сэм Блэк RE: Деньги взяли, а услугу не оказали

Долгов Сергей говорил(а):
> Люди, опомнитесь! И сообщение в новостях, и пост Канцеляра в этой нитке форума, опубликованы 1 АПРЕЛЯ.
> Теперь я понимаю почему, когда редакция находит отличные рекламные идеи и пытается двинуть их в массы, то встречаем глухое непонимание со стороны этих масс. Проще надо быть, примитивнее. Нехрена парить в небесах, когда все по земле ходят.  АПКОР, уберите эту новость иначе вас обвинят во всех смертных грехах.

Могу только одно ответить: 1 апереля - день дурака, и очень жаль, что вы так празднуете это событие. Тем более, что Вы лично - человек умный, и точно знаете, что в каждой шутке - есть только доля шутки. Остальное - правда, отражение шутника.

Ответить
Сэм Блэк RE: Деньги взяли, а услугу не оказали


Кстати, показательно. Рекламщик жалуется, что негде применить его гениальность. Рынок кругом тупой: не понимают. "Эх, разгуляться негде. Королевство маловато". Очень интересно, а по каким критериям он определяет свои решения, как интересные? Он судит по тому, что это заинтересовало его лично? А реакция тех, к кому реклама обращена, его не интересует?


Эх! Так мы скоро разберём весь наш канцелярский мирок до косточек! Сергей, помогайте.

Ответить
Долгов Сергей RE: Деньги взяли, а услугу не оказали

Сэм Блэк говорил(а):
> Кстати, показательно. Рекламщик жалуется, что негде применить его гениальность. Рынок кругом тупой: не понимают. "Эх, разгуляться негде. Королевство маловато". Очень интересно, а по каким критериям он определяет свои решения, как интересные? Он судит по тому, что это заинтересовало его лично? А реакция тех, к кому реклама обращена, его не интересует?
> Эх! Так мы скоро разберём весь наш канцелярский мирок до косточек! Сергей, помогайте.

Ну, зачем так грубо?  Тупой! Хотя, если взять объём рынка 2млрд. долларов и объём затрат на рекламу 2млн. долларов (данные 2005г.), то получается, что рынок тратит на рекламу 0,001% от общего объёма. Жиденько получается. При этом постоянно слышится нытьё что плохо продаётся товар, а как вы его собираетесь продавать если покупатель не знает что покупать, не информирован.  Но есть Эрик Краузе, бессменный лидер продаж, интересно а как они добились такой популярности в народе? Есть Комус, который везде и всюду, тоже не понятно каким образом выбился в люди?


Теперь о критериях и о 1 апреля.   1 апреля компании "Дело" исполнилось 19 лет, а в июне  журналу "Канцелярское дело" исполнится 12 лет, за эти годы мы наверное кое что узнали о рынке и в состоянии определить критерии, реакция тех к кому обращена реклама для нас тоже тайной не является, слава богу аудиторию знаем не только из отчётов маркетологов, а лично. Я развеял ваши сомнения?


А по поводу наезда на новость от АПКОР, это вы зря. Нехорошо получается первоапрельскую шутку переводить в разряд официального заявления.

Ответить
Сэм Блэк RE: Деньги взяли, а услугу не оказали

Понимаете ли, в чём дело, не уверень в уместности подобных первоапрельских шуток. Это в младшей и саредней школе интересно бегать и с криками: "Первого апреля никому не верю!", делать всякие глупости. Но, если уж шутят, шутить надо именно 1-го апреля, а в остальные 364 дня в году - не следует. Опубликовав же свою шутку 01.04.09, АПКОР сохранил её на этом месте сайта и далше. Я же, читая, на дату не обратил внимания. Почерпнул информацию, и пошёл дальше. Чрезмерная усталость полностью задавила небольшие зачатки чувства юмора. Каков результат?


Перед АПКОР я, конечно, извиняюсь. Вот пишу сейчас, что это была моя такая встречная шутка. И мне очень жаль, что шутку не оценили, видно чувство юмора у меня никудышное.


А кому хуже стало? Мне? Нет, АПКОРу. Ложечки-то нашлись, а неприятный осадок остался. С 6 апреля, господа!

Ответить
Фома RE: Деньги взяли, а услугу не оказали

Новость от АПКОР , тот самый показатель неумения обращаться с информацией о котором писал Долгов. А кто у нас в АПКОР? Правильно, крупнейшие компании. Вот и получается, что если у них проблемы с пониманием что и где можно писать, то что о других говорить.

Ответить
Сэм Блэк RE: Деньги взяли, а услугу не оказали

Ещё раз ознакомился со списком подписантов: http://www.segment.ru/news/show/20206 Нашёл там следующих круных оптовиков: ЗАО ТД «Релайт», ООО «Даймонд», ООО «Юнит Клаб» (узкоспециализированный), Группа компаний "Экорт", Компания БЮРОКРАТ. Не так-то густо. Основной массы игроков, задающих тон на рынке, тут нет. Немаловажен и тот факт, что АПКОР - это не совет отряда и не ТЗГ. АПКОР - это группа людей, по поручению компаний - членов ассоциации, решающих порученные им задачи. И если этим людям 1апреля отказало чувство меры, это ещё не повод обвинять в излишней шутливости всех членов ассоциации.

Ответить
Фома RE: Деньги взяли, а услугу не оказали

Список подписантов, не есть список АПКОР. АПКОР - это Пробюро, Бюрократ и благополучно им поглощенные А1 и Топпен, Экорт и непонятно зачем к ним примкнувший Юнит. Это мамы и папы ассоциации, а они должны отвечать за свою деточку , исполнительную дирекцию.

Ответить
Дима Пупин RE: Деньги взяли, а услугу не оказали

Долгов Сергей говорил(а):
> Ну, зачем так грубо?  Тупой! Хотя, если взять объём рынка 2млрд. долларов и объём затрат на рекламу 2млн. долларов (данные 2005г.), то получается, что рынок тратит на рекламу 0,001% от общего объёма. Жиденько получается. При этом постоянно слышится нытьё что плохо продаётся товар, а как вы его собираетесь продавать если покупатель не знает что покупать, не информирован.  Но есть Эрик Краузе, бессменный лидер продаж, интересно а как они добились такой популярности в народе? Есть Комус, который везде и всюду, тоже не понятно каким образом выбился в люди?

А и правда - на рынке отсутствуют адекватные каналы маркетинговой коммуникации, способные рентабельно переварить заметные суммы. Я например  с начала кризиса тыщ 20 долларов выкинул на рекламу, все зря. Пытался компенсировать падение спроса из-за кризиса новыми клиентами. Проучаствовал в трех выставках осенью вместо одной, в ряд журналов рекламу дал, на Интернет много потратил - "раскрутка", "оптимизация"... В результате в очередной раз убедился, что лучше всего сработала почтовая рассылка, спам обычный, который мне стоил ну долларов 500...


Шутка - да, реакция на нее в общем отражает настроение участников рынка и их отношение к премии. К сожалению. Народ совсем нос повесил... А ведь впереди еще "вторая волна", уверен - ударит обязательно и ударит больно по всем...

Ответить
Сэм Блэк RE: Деньги взяли, а услугу не оказали

Дмитрий! В этой ситуации очень важно не путать неверные решения о способах рекламы со всеобщим пессимизмом! Это не укол Вам. Сейчас такое время, когда старые проверенные методы часто не работают. Поэтому-то и поставщики и покупатели ищут новые решения, оптимизируют бюджеты и т.д. И если одни сособы рекламы не работают, надо искать другие, более успешные. Что, Вы, собственно и сделали. Тогда при чём тут пессимизм? 

Ответить
Фома RE: Деньги взяли, а услугу не оказали

Директ майл или почтовая рассылка срабатывает только в том случае если получатель знает вас, вашу фирму, вашу продукцию. Обычная участь рекламных писем поход в мусорку без вскрытия. И я не уверен что рассылка обходится дешево, печать рекламной листовки + составление базы адресов+конверт + почтовые расходы. Дмитрий, а сколько писем вы разослали за 500 долларов?

Ответить
Сэм Блэк RE: Деньги взяли, а услугу не оказали

Фома говорил(а):
> Список подписантов, не есть список АПКОР. АПКОР - это Пробюро, Бюрократ и благополучно им поглощенные А1 и Топпен, Экорт и непонятно зачем к ним примкнувший Юнит. Это мамы и папы ассоциации, а они должны отвечать за свою деточку , исполнительную дирекцию.

БроБюро, Бюрократ и Экорт хоть и очень уважаемые крупные оптовики, но это далеко не олный перечень. Во-вторых, не они отвечают за действия совместной "дочки", а "дочка" перед ними. И если в главном эта "дочка" свои задачи решает, то на первоапрельские глупости "родители" могут посмотреть сквозь пальцы. Думайье о главном!

Ответить
Сэм Блэк RE: Деньги взяли, а услугу не оказали

Фома говорил(а):
>Директ майл или почтовая рассылка срабатывает только в том случае если получатель знает вас, вашу фирму, вашу продукцию. Обычная участь рекламных писем поход в мусорку без вскрытия. И я не уверен что рассылка обходится дешево, печать рекламной листовки + составление базы адресов+конверт + почтовые расходы. Дмитрий, а сколько писем вы разослали за 500 долларов?

Многое зависит от технологии работы. Вы назвали одни условия эффективности директ мэйла. Но при таких условиях он и не нужен вовсе: его миссия сводится просто к информированию клиента о каких-то важных событиях, под прикрытием коорых Вы хотите навязать клиенту продажу. Но это совсем не единственный вариант. Почтовая рассылка может быть эффективной и в случае поиска новых клиентов. Надо только правильно организоваь процесс. Да и рассылка e-mail спама, хоть и неэтична, но тоже достаточно эффективна. Иначе к ней не прибегали бы в таком количестве случаев. 

Ответить
Фома RE: Деньги взяли, а услугу не оказали

Сэм Блэк говорил(а):
> БроБюро, Бюрократ и Экорт хоть и очень уважаемые крупные оптовики, но это далеко не олный перечень. Во-вторых, не они отвечают за действия совместной "дочки", а "дочка" перед ними. И если в главном эта "дочка" свои задачи решает, то на первоапрельские глупости "родители" могут посмотреть сквозь пальцы. Думайье о главном!


По вашему исполнительная дирекция АПКОР настолько самостоятельна, что ей плевать на мнение учредителей? Верится с трудом. А если у нее есть такое право, то это не ассоциация. Если вы владелец компании, то получается за нее не несете ответственности?

Ответить
Фома RE: Деньги взяли, а услугу не оказали

Прежде чем правильно организовывать процесс, загляните в мусорную корзину своей секретарши после того как она получит почту или обратите внимание на картонную коробку которая стоит в подъезде у почтовых ящиков, сразу все станет ясно. Интернет рассылка хороша только своей дешевизной и массовостью, но при этом вам могут вырубить интернет (вычислят по адресу в рекламном письме), могут подать в суд, но чаще таже секретарша удаляет все как спам. Даже если письмо попадает на стол нужного человека, то чаще всего теряется в бумагах и о нем забывают. Все это я уже пробовал и убедился в слабой эффективности такой рекламы. Суеты много , а толку пшик.

Ответить
Пупин RE: Деньги взяли, а услугу не оказали

Да на самом деле даже 500 долларов не тратил. Посадил в январе на неделю девочку - по электронке по базе Сегмента всем письма разослала, заказов - на несколько миллионов рублей сразу, и до сих пор с загрузкой производства нет проблем, вот только недавно стало опять с заказами туговато. Из "секретов" - не стал подписывать письмо "фирма РАША" а подписал "Дима и Света Пупины" - прочел в журнале совет Лужкова, что в кризис лучше не прятаться за вывеску фирмы, а обращаться к клиентам персонально.... Сейчас если будет в апреле спад заказов - посажу пару теток в цехе конверты подписывать, разошлю тыщ 5 писем обычной почтой. Адреса - интернет+телефонные справочники городов+старые выпуски "Канцелярский клуб" и других справочников, в которых вычеркнуты дублирующиеся адреса и закрывшиеся компании... Старые, проверенные в лихие 90-е способы... "Массовый" спам по электронной почте - пробовал, толку нет. первые места в Яндексе по запросам "тетрадь", "скоросшиватель" - тоже деньги на ветер. Хотя многие хвастаются, что слово "календарь" в декабре бабки дает, но оно и дорого непомерно стоит...

Ответить
Фома RE: Деньги взяли, а услугу не оказали

Пупин говорил(а):
> Да на самом деле даже 500 долларов не тратил. Посадил в январе на неделю девочку - по электронке по базе Сегмента всем письма разослала, заказов - на несколько миллионов рублей сразу, и до сих пор с загрузкой производства нет проблем, вот только недавно стало опять с заказами туговато. Из "секретов" - не стал подписывать письмо "фирма РАША" а подписал "Дима и Света Пупины" - прочел в журнале совет Лужкова, что в кризис лучше не прятаться за вывеску фирмы, а обращаться к клиентам персонально.... Сейчас если будет в апреле спад заказов - посажу пару теток в цехе конверты подписывать, разошлю тыщ 5 писем обычной почтой. Адреса - интернет+телефонные справочники городов+старые выпуски "Канцелярский клуб" и других справочников, в которых вычеркнуты дублирующиеся адреса и закрывшиеся компании... Старые, проверенные в лихие 90-е способы... "Массовый" спам по электронной почте - пробовал, толку нет. первые места в Яндексе по запросам "тетрадь", "скоросшиватель" - тоже деньги на ветер. Хотя многие хвастаются, что слово "календарь" в декабре бабки дает, но оно и дорого непомерно стоит...


А вот, уважаемый Сэм Блэк, подтверждение моих слов. Г-н Пупин обращался персонально и за подписью своим именем. Дмитрий человек известный и в данной ситуации сработало несколько факторов : знакомое имя, любопытство , интерес к дешевой продукции в кризис. Как разовая акция вполне сойдет, но не уверен, что заявленые 5 тыщ писем принесут достойный результат.

Ответить
Сэм Блэк RE: Деньги взяли, а услугу не оказали

Фома говорил(а):
>Прежде чем правильно организовывать процесс, загляните в мусорную корзину своей секретарши после того как она получит почту или обратите внимание на картонную коробку которая стоит в подъезде у почтовых ящиков, сразу все станет ясно. Интернет рассылка хороша только своей дешевизной и массовостью, но при этом вам могут вырубить интернет (вычислят по адресу в рекламном письме), могут подать в суд, но чаще таже секретарша удаляет все как спам. Даже если письмо попадает на стол нужного человека, то чаще всего теряется в бумагах и о нем забывают. Все это я уже пробовал и убедился в слабой эффективности такой рекламы. Суеты много , а толку пшик.

Странные вы люди - специалисты в рекламном бизнесе, которых потребители не понимают. Важно не то, сколько человек такое письмо выкинет, важно - сколько человек такое письмо возмёт в руки! А эффективное соотношение одних и других зависит от отрасли, от товаров, коотрыми Вы торгуете. О чём Пупмн вам и толкует безуспешно.


А Вы молодцы. Настоящие бойцы адресной рекламы. Письма рассылаете кому ни попадя, а потом рассматриваете корзину своей секретарши, чтобы оценить эффективность своей же рассылки. Вы ей что ли письма-то посылали, чтобы её корзину разглядывать? Так она больше одного письма себе не оставит. Так что больше и посылать смысла нет.


А мне повезло, у меня секретарши нет. По штату не положено. Вот я секретарские корзины и не разглядываю, а делом занимась.

Ответить
Сэм Блэк RE: Деньги взяли, а услугу не оказали

Пупин говорил(а):
> Да на самом деле даже 500 долларов не тратил. Посадил в январе на неделю девочку - по электронке по базе Сегмента всем письма разослала, заказов - на несколько миллионов рублей сразу, и до сих пор с загрузкой производства нет проблем, вот только недавно стало опять с заказами туговато. Из "секретов" - не стал подписывать письмо "фирма РАША" а подписал "Дима и Света Пупины" - прочел в журнале совет Лужкова, что в кризис лучше не прятаться за вывеску фирмы, а обращаться к клиентам персонально.... Сейчас если будет в апреле спад заказов - посажу пару теток в цехе конверты подписывать, разошлю тыщ 5 писем обычной почтой. Адреса - интернет+телефонные справочники городов+старые выпуски "Канцелярский клуб" и других справочников, в которых вычеркнуты дублирующиеся адреса и закрывшиеся компании... Старые, проверенные в лихие 90-е способы... "Массовый" спам по электронной почте - пробовал, толку нет. первые места в Яндексе по запросам "тетрадь", "скоросшиватель" - тоже деньги на ветер. Хотя многие хвастаются, что слово "календарь" в декабре бабки дает, но оно и дорого непомерно стоит...

Дима, не нужно слушать совета мэра с мозгами дворника. По ветру пойдёте.

Ответить
Сэм Блэк RE: Деньги взяли, а услугу не оказали

Слушайте, спор ради спора смысла не имеет. Вы уж не понимаете мои тексты, сравниваете компанию с ассоциацией компаний и считаете, что это одно и тоже. Мы с Вами уже устали. Предлагаю закругляться.

Ответить
Фома RE: Деньги взяли, а услугу не оказали

А вы понимаете? Ассоциация - объединение компаний с определенной общественной целью, они организуют юрлицо с исполнительной дирекцией, которая должна реализовывать программу которая ведет к этой цели. А по вашему получается, что учредили фирму для зарабатывания бабла на выставке. Так? Если так, то учредители АПКОР обманывают рынок прикрываясь общественной организацией. Может материально учредители за АПКОР и не отвечают, а как быть с моральной ответственностью перед другими участниками рынка?

Ответить
Сэм Блэк RE: Деньги взяли, а услугу не оказали

Фома говорил(а):
>

> А вы понимаете? Ассоциация - объединение компаний с определенной общественной целью, они организуют юрлицо с исполнительной дирекцией, которая должна реализовывать программу которая ведет к этой цели. А по вашему получается, что учредили фирму для зарабатывания бабла на выставке. Так? Если так, то учредители АПКОР обманывают рынок прикрываясь общественной организацией. Может материально учредители за АПКОР и не отвечают, а как быть с моральной ответственностью перед другими участниками рынка?


Пошлите протест в ООН. Они разберутся.

Ответить
Дима Пупин RE: Деньги взяли, а услугу не оказали

Фома говорил(а):
>

> А вы понимаете? Ассоциация - объединение компаний с определенной общественной целью, они организуют юрлицо с исполнительной дирекцией, которая должна реализовывать программу которая ведет к этой цели. А по вашему получается, что учредили фирму для зарабатывания бабла на выставке. Так? Если так, то учредители АПКОР обманывают рынок прикрываясь общественной организацией. Может материально учредители за АПКОР и не отвечают, а как быть с моральной ответственностью перед другими участниками рынка?


Господи, ну конечно же Вы правы да только что это меняет? Конечно же на выставке рубят бабло конкретные физлица, конечно с моральной точки зрения это криво, конечно как следствие - нет и не будет авторитета у Скрепки-премии... НО! - САМОЕ ГЛАВНОЕ! - Других-то выставок и премий пока что нет и скорее всего не будет. Так что надо сказать спасибо этим физлицам за все, что они для нас сделали, молодцы что хоть так смогли...

Ответить
КАНЦЕЛЯР RE: Деньги взяли, а услугу не оказали

 Прошу прощения у народа и АПКОРа за шутку, которую бросил 1-го апреля. Мне стало стыдно, что так неудачно пошутил буквально через минуту,  как разместил свой пост...  Прошу Вас оставим темку и закроем эту книгу, как неудачную. Если есть желание продолжать обсуждение АПКОРа, то это можно сделать в других темах, размещенных ранее. Про Пупина и его рекламные ходы тоже можно обсуждать в другой теме - персональной. Всем заранее спасибо.

Фома говорил(а):
 > А вы понимаете? Ассоциация - объединение компаний с определенной общественной целью, они организуют юрлицо с исполнительной дирекцией, которая должна реализовывать программу которая ведет к этой цели. А по вашему получается, что учредили фирму для зарабатывания бабла на выставке. Так? Если так, то учредители АПКОР обманывают рынок прикрываясь общественной организацией. Может материально учредители за АПКОР и не отвечают, а как быть с моральной ответственностью перед другими участниками рынка?


Сэм Блэк говорил(а):
> Пошлите протест в ООН. Они разберутся.


 

Ответить
Фома RE: Деньги взяли, а услугу не оказали

Согласен с пожеланием закрыть тему. Но хотелось бы обратить внимание Сэма на одно обстоятельство. Когда вам пытаются что либо объяснить люди которым по статусу положена секретарша и которые сами создали свой бизнес, не пытайтесь мелко хамить и ставить себя на одну линейку с владельцами, даже анонимно.Читайте внимательно что вам пишут и вникайте. Имейте уважение хоть по тому, что вы у таких людей работаете.
Ответить
Дима Пупин RE: Деньги взяли, а услугу не оказали

Фома говорил(а):
> Когда вам пытаются что либо объяснить люди которым по статусу положена секретарша


Да ладно, не парьтесь. Как говорил Мао Дээдун "В саду должны цвести все цветы..."... Таков уж формат этого форума с его архаичным движком, что все более-менее "живые" обсуждения здесь проходят "не в тему" - чтож поделать, других возможностей пообщаться в Интернете у нас нет...


Про статус и рекламу: прочел, что духи Коко Шанель пересекают границу России по цене 4 доллара. Еще 40 долларов уходит на рекламу, а продаются они не меньше чем по 100 долларов за флакон... Вот это высший класс, Силверу и Эриху до такого далеко ))) Когда мадам душится Шанель - она подтверждает свой статус и думает о своей крутизне, хотя себестоимость продукта, который она использует, почти на уровне тройного одеколона... Удивительно, что делает с нами настоящая реклама, манипулируя нашим сознанием... Могу подсказать сайт, где общаются те, кому это интересно - sostav.ru...


А шутка не смешная была! С надрывом какая-то... Конечно я понимаю, что в кризис шутить непросто, но на след. год что-нить полегче, побеззаботней придумайте плиз. Ну например что по заказу ____________  был застрелен на пороге своего офиса издатель отраслевого журнала "____________" - смешно же? )))))))


Да, у меня если че - тоже секретарша есть ))) По статусу положена.

Ответить
скрепочник RE: Деньги взяли, а услугу не оказали

Дима Пупин говорил(а):
> Фома говорил(а):
> >

> > А вы понимаете? Ассоциация - объединение компаний с определенной общественной целью, они организуют юрлицо с исполнительной дирекцией, которая должна реализовывать программу которая ведет к этой цели. А по вашему получается, что учредили фирму для зарабатывания бабла на выставке. Так? Если так, то учредители АПКОР обманывают рынок прикрываясь общественной организацией. Может материально учредители за АПКОР и не отвечают, а как быть с моральной ответственностью перед другими участниками рынка?


> Господи, ну конечно же Вы правы да только что это меняет? Конечно же на выставке рубят бабло конкретные физлица, конечно с моральной точки зрения это криво, конечно как следствие - нет и не будет авторитета у Скрепки-премии... НО! - САМОЕ ГЛАВНОЕ! - Других-то выставок и премий пока что нет и скорее всего не будет. Так что надо сказать спасибо этим физлицам за все, что они для нас сделали, молодцы что хоть так смогли...


Дима!! Перечисли кто на твой взгляд не достоин "скрепки" и получил её.  Всё остальное слова.

Ответить
скрепочник RE: Деньги взяли, а услугу не оказали

КАНЦЕЛЯР говорил(а):
>  Прошу прощения у народа и АПКОРа за шутку, которую бросил 1-го апреля. Мне стало стыдно, что так неудачно пошутил буквально через минуту,  как разместил свой пост...  


 


 Пусть будет стыдно тем у кого нет чувства юмора

Ответить
Сергей Долгов RE: Деньги взяли, а услугу не оказали

Дима Пупин говорил(а):
>

> Фома говорил(а):
> > Когда вам пытаются что либо объяснить люди которым по статусу положена секретарша


> Да ладно, не парьтесь. Как говорил Мао Дээдун "В саду должны цвести все цветы..."... Таков уж формат этого форума с его архаичным движком, что все более-менее "живые" обсуждения здесь проходят "не в тему" - чтож поделать, других возможностей пообщаться в Интернете у нас нет...


> Про статус и рекламу: прочел, что духи Коко Шанель пересекают границу России по цене 4 доллара. Еще 40 долларов уходит на рекламу, а продаются они не меньше чем по 100 долларов за флакон... Вот это высший класс, Силверу и Эриху до такого далеко ))) Когда мадам душится Шанель - она подтверждает свой статус и думает о своей крутизне, хотя себестоимость продукта, который она использует, почти на уровне тройного одеколона... Удивительно, что делает с нами настоящая реклама, манипулируя нашим сознанием... Могу подсказать сайт, где общаются те, кому это интересно - sostav.ru...



Как понимаю, после такого заявления я должен карманы оттопыривать?!

> А шутка не смешная была! С надрывом какая-то... Конечно я понимаю, что в кризис шутить непросто, но на след. год что-нить полегче, побеззаботней придумайте плиз. Ну например что по заказу ____________  был застрелен на пороге своего офиса издатель отраслевого журнала "____________" - смешно же? )))))))


> Да, у меня если че - тоже секретарша есть ))) По статусу положена.



Как частное лицо, на рынке я единственный издатель. Т.е. не трудно догадаться чья фамилия должна стоять вместо пропуска. Дима, ну просто сама доброта!!!
Ответить
Пупин RE: Деньги взяли, а услугу не оказали

скрепочник говорил(а):
> Дима!! Перечисли кто на твой взгляд не достоин "скрепки" и получил её.  Всё остальное слова.

Я разве написал "недостоин"? Я написал, что раз такие шутки не проходят - значит недостаточно авторитета...

Ответить
Сэм Блэк RE: Деньги взяли, а услугу не оказали

Респект

Ответить
Сэм Блэк RE: Деньги взяли, а услугу не оказали

Фома говорил(а):
> Согласен с пожеланием закрыть тему. Но хотелось бы обратить внимание Сэма на одно обстоятельство. Когда вам пытаются что либо объяснить люди которым по статусу положена секретарша и которые сами создали свой бизнес, не пытайтесь мелко хамить и ставить себя на одну линейку с владельцами, даже анонимно.Читайте внимательно что вам пишут и вникайте. Имейте уважение хоть по тому, что вы у таких людей работаете.


Всегда меня удивляют собеседники, которые ставят себя выше, даже не зная, с кем общаются.


А то был случай. Товарищ Полковник бегал перед строем красный и кричал наа нас - студентов, какие мы дебилы и идиоты, и перемежал эту свою речь всякими матерными выражениями. При этом он был уверен в своём над нами умственном превоходстве и пытался донести до нас хотя бы частичку своего глубокого понимания ситуации. Повод для таких выражений у него, конечно, был. Но при этом он и заподозрить не мог, какое удовольствие мы испытываем, и что повод для него был создан нами специально после пробежки в ливень по лужам много выше колена и последовавшего окапывания. Полковник кипятился около часа, каждый из нас получил нарядов по пять вне очереди. И количество нарядов в ходе беседы непрерывно увеличивалось. Но после беседы с полковником аккуратно поговорил наш майор из института. И мы больше по лужам не бегали даже в ясную погоду.

Ответить
Сэм Блэк RE: Деньги взяли, а услугу не оказали

КАНЦЕЛЯР говорил(а):
>  Прошу прощения у народа и АПКОРа за шутку, которую бросил 1-го апреля. Мне стало стыдно, что так неудачно пошутил буквально через минуту,  как разместил свой пост...  Прошу Вас оставим темку и закроем эту книгу, как неудачную. Если есть желание продолжать обсуждение АПКОРа, то это можно сделать в других темах, размещенных ранее. Про Пупина и его рекламные ходы тоже можно обсуждать в другой теме - персональной. Всем заранее спасибо.

> Фома говорил(а):
>  > А вы понимаете? Ассоциация - объединение компаний с определенной общественной целью, они организуют юрлицо с исполнительной дирекцией, которая должна реализовывать программу которая ведет к этой цели. А по вашему получается, что учредили фирму для зарабатывания бабла на выставке. Так? Если так, то учредители АПКОР обманывают рынок прикрываясь общественной организацией. Может материально учредители за АПКОР и не отвечают, а как быть с моральной ответственностью перед другими участниками рынка?


> Сэм Блэк говорил(а):
> > Пошлите протест в ООН. Они разберутся.


Думаю, такие ситуации - не есть проблема. Достаточно позвонить или списаться с Алексеем, и он снимет отвергнутый автором пост. Правда Алексей, не подведёте? :-)

Ответить
Отображать: 20 50 100
Самая удобная площадка для общения всех профессионалов канцелярского рынка. Здесь Вы можете поделиться своим мнением и опытом, получить дельный совет и пообщаться на любые темы с коллегами.
Необходимо пройти авторизацию на сайте!
Регистрация
Войти через loginza